エリン・ラーブ博士と一緒にシステムを再考しよう

クリス・マクナット: [00:00:04] こんにちは、ヒューマン・レストレーション・プロジェクトのポッドキャストのエピソード79へようこそ。私の名前はクリス・マクナット（Chris McNutt）です。オハイオ州出身の高校デジタルメディア講師です。始める前に、このポッドキャストは、マット・ウォーカー、トレイシー・ニコール・スミス、シャノン・シンクルという3人のPatreonサポーターによって提供されていることをお知らせします。引き続きご支援いただきありがとうございます。ヒューマン・レストレーション・プロジェクトの詳細については、当社のウェブサイト、HumanRestorationProject.orgをご覧いただくか、ツイッター、インスタグラム、フェイスブックをご覧ください。

クリス・マクナット: [00:00:45] 今日、エリン・ラーブ博士が加わりました。エリンは、学校の目的を再定義する運動「REENVISIONED ever」の共同創設者兼主任コンサルタントです。REENVISIONEDは、学校での会話を標準や規範から脱却させ、現状を改善することを目指しています。スタンフォード大学教育大学院を卒業したエリンと共同創設者のニコール・ヘンゼルは、共にスタンフォード大学教育大学院を卒業しており、学生、教師、地域住民のストーリーを10,000件集め、学校ができること、あるべき姿についての共通のビジョンを築くことを目指しています。この組織は、こうしたインタビューを実施するための枠組みを提供することで、学校や個人を支援しています。これにより、より多くの会話ができるようになるだけでなく、私たち全員が教育制度に本当に求めていることについて、真に目を見張るような会話ができる場を設けることもできます。これらのインタビューはすべてRenvisioned.orgで読むことができます。エリンと私は会話の中で、いつもやっていることを守るのではなく、システムベースの考え方とシステムの変革について話しています。歴史、心理学、その他多くのことを中心とした、深く複雑な議論です。楽しんでいただければ幸いです。

エリン・ラーブ: [00:01:45] 私の使命は、学校教育をめぐる会話を変えることです。これは、教育分野ではあまり耳にすることではありません。しかし、そこから生まれたのは、私は20年近く教育に携わってきて、国際的な開発を始め、その両方をラテンアメリカのプログラムにも携わってきたからです。

エリン・ラーブ: [00:02:02] 南アフリカのある町で何年も過ごし、図書館と教育センターを立ち上げ、そこで放課後プログラムや若者向けのリーダーシッププログラムを運営しました。その後、南アフリカの国立教育省で働き、10年近く現場から巨大な多国間国際機関まで働きました。なぜそれがうまくいかなかったのか、私の子供たちは学校を卒業する力を与えられず、しばしば基本的な識字能力さえ持っていましたが、仕事を得るには必要だったという質問です。しかしそれ以上に、大人になってから人生を乗り切る自信と世界への理解を持って学校を去ることができなかったのです。

エリン・ラーブ: [00:02:40] その時、私はまだ少しナイーブだったと思うので、答えを知っている専門家のグループがどこかにいるに違いないと思いました。あとは、他の専門家を探すだけでよかったのです。そして、その答えを正しい方法で学ぶことができました。そして、世界に戻ってちゃんとやるんだ。

エリン・ラーブ: [00:02:55] それで、スタンフォード大学での博士課程に応募し、スタンフォード大学に進学しました。多くの点で、それは博士課程が行うことではなく、主に学者を養成していることに気付きました。それで、私は結局非常に型にはまらない博士号を取ることになりました。なぜこれがうまくいかないのかという疑問を抱いていたからです。

エリン・ラーブ: [00:03:12] なぜこれが数人の子供だけでなく、多くの子供、おそらく世界中のほとんどの子供たちに効果がないのでしょうか。図書館を始めたばかりだったので、読み書きから始めようと思いました。エンパワード・ライフを送るためには、十分ではないにしても、それが必要だということはご存知でしょう。そして、ほぼ2年かけてリテラシーに関する文献を深く掘り下げましたが、本当に賢い人々が非常に長い間リテラシーについて考えてきたこと、そして私たちには力を与える理論があり、力を与えるアプローチがあって、それをまったく使わなかったことがわかりました。それで、第二言語習得の問題かもしれないと思いました。知らないことがあるんだと本当に思いました。それで思ったんだ、わかった、まあ、多分それは第二言語習得だ。私の子供たちはズールー語で学び、アメリカでは英語に移行します。

エリン・ラーブ: [00:03:53] 明らかに、私たちには膨大な数の英語学習者がいます。多分、この強力な言語で、第二言語習得の問題が第二言語習得の文献でさらに1年半も前に送られましたが、本当に賢い人々が第二言語習得について本当に長い間考えてきたことがわかりました。

エリン・ラーブ: [00:04:09] 私たちには力を与える理論がありました。私たちには力を与えるアプローチがありました。ただ使わなかっただけです。そこで、ここ数年で大きな注目を浴びているのは、性格の発達や社会的感情学習のような新しい分野のひとつかもしれないと思いました。しかし、それらの文献の次の建物を見てみると、それらは新しいものではなかっただけでなく、文字通りアリストテレス、キャラクター開発について考えてきただけでなく、それらを行うための素晴らしい考え方もあったことがわかりました。

エリン・ラーブ: [00:04:37] 実際に素晴らしい方法があったのに、使わなかっただけです。この時点で、たぶん、教育は私が働くべき場所ではないのではないかと思いました。私たちは物事を知っていると思います。学校が子どもたちや学校の大人に危害を加えているのではないかと思います。うつ病の発症率が高く、中退が多く、モチベーションが低く、試験の成績が良くないために価値がないと私たちが言う子供たちもたくさんいます。それで、私は本当に魂の探求をたくさんしました。そして幸運なことに、その時点で私はシステム理論にも触れ、考え始めました。もしそれが新しいリテラシーアプローチでなければ、第二言語習得についての新しい考え方でもなければ、すでに知っていることを使えるようにシステムをシフトしたり変革したりするには何が必要でしょうか？

エリン・ラーブ: [00:05:25] 実際、私たちは学校で学習とコミュニティを育む方法について多くのことを知っていますが、ほとんどそれをせず、博士課程の最後の3年間は、それが何を意味するのかを考えて教えています。システムを変革するとはどういうことか... それは非常に抽象的なことです。そして、それをどのように進めるか、そして私が最初に発見したことの1つは、システムをシフトしたい場合、その目的が何であるかを知る必要があり、人々がその目的について考える方法を変えなければならないということです。システム変更の最初のステップ、つまり、解決すべき問題と見なす方法を変えることです。

エリン・ラーブ: [00:06:07] たとえば、学校は何のためにあるのか、学校を通して何をしようとしているのかについて、私たちが尋ねている質問は何ですか？なぜなら、学校制度のあらゆるレベルで、本当に有能で、創造的で、善意で、勤勉な人々がいると心から信じているからです。あらゆるレベルで多くの批判が聞かれます。すべての教育長、すべての教育者、私たちが知っているすべてのことは、本当に素晴らしく、勤勉で、賢い人々がいたるところで働いています。しかし、私が考えるのは、主にシステムの内部で、実際に物事を行う能力を阻害しているからです。つまり、ヒューマン・レストレーション・プロジェクトの多くは、究極的には私たちのシステムにいる大人と若者の両方にとって非人間的な存在です。そのように再構想され、その旅路から生まれたのです。それは出てくると思っていたものではなかった。博士課程に入ったら、新しい識字プログラムを始めようと思っていました。新しい種類の識字能力向上の非営利団体か、私が以前やってきたことと同じようなことを始めようと思ったと思います。私が気づいたのは、子どもを噛み砕いているように感じていたシステムが根本的に残るということでした。REENVISIONEDEDは、学校教育についての会話を、競争や社会的流動性に関する会話から変えようとしています。レース・トゥ・ザ・トップ、ノー・チャイルド・ビハインドから、人類の繁栄をテーマにしたレースへ。それは民主主義と集団的解放に関するものです。それは、私たちがコミュニティとしてどのような存在であるか、そしてそれを学校でどのように実践するかということです。

クリス・マクナット: [00:07:29] ええ、システム思考のアイデアを持ち出されましたね。私も同感です。教師をあたかも馬鹿で無知だとか、何か間違ったことをしているかのように見ている教育改革者がいると、とてもイライラします。つまり、会話を変えて、教師に別のシステム内での作業を許可すると、教師は代わりにそうする傾向があることを私は見てきました。きっと見たことがあるでしょう。そして、その方がずっとうまくいきます。

クリス・マクナット: [00:07:56] 私たちは皆、経済的な理由、安全上の理由など、それが何であれ、同意できないことや、別の方法でできることに気付いていないことを支持していると感じています。より良い教育戦略やマーケティングを通じて現状維持に取り組んでいる人は非常にたくさんいます。多くの点で「素晴らしい専門能力開発ツール」であり、引用は不要ですが、多額の費用がかかり、そもそもなぜテストの点数が重要なのかという基本的な質問をしなくても、テストの点数が5パーセントも上がる可能性があります。そして、なぜ私たちはモチベーションやエージェンシーなどに焦点を当てていないのでしょうか。特に、現在行っていることがうまくいかないことを裏付ける文字通り数百年にわたる研究がすべて揃っている場合はなおさらです。そして、うまくいくことは他にもあります。これを実現するために、具体的にどのようなことをしているのか、少しお話しいただけますか？

エリン・ラーブ: [00:08:48] そのために、あなたが今言ったことについて一つだけ言いたいのですが、システム思考を本当に掘り下げ始めるときに学ぶことの1つは、<inaudible>高所得の学校であろうと、低所得の学校であろうと、学校教育について考えるときはいつでも、低所得の学校でも、低所得の学校でも、低所得のコミュニティにサービスを提供する学校でも、不安、抑うつ、自殺の割合が非常に高いということです。離脱、意欲低下、脱落率が高い。多くの場合、教育者は5年目が最も効果を発揮しますが、その50パーセントは3年目までに退学すると思います。

エリン・ラーブ: [00:09:29] しかし、私たちは個人を非難する傾向があり、個人の介入について考えます。だから私はパロアルトに長く住んでいました。私たちは、ああ、不安と抑うつというものすごく大きな問題を抱えているんだなって思う。なぜもっとセラピストを雇わないの？そして、それは本当に重要なことです。しかし、それはトリアージです。これは学生にとって本当に重要です。しかし、システムを変更しない限り、毎年そのトリアージが必要であり続けることになります。

エリン・ラーブ: [00:09:53] そして、大人を見るときも同じことだと思います。私たちは大人を非難し続け、教育者の行動を非難し続けています。しかし、それがどの学校でも見られますが、異常が見た目の異なる行動である場合、行動は個人ではなく、彼らが働く環境を作り出した方法によって動かされていることがわかります。そのようなパターン化された対応を克服したり、そこから抜け出したりするには、ある種の人間の力やモチベーションが必要であることがわかります。そこで一番大事なことの1つは、人々が自然に違った行動をとるように、これらの環境をどのように異なる方法で設計できるかを考えることです。

クリス・マクナット: [00:10:27] まさにその通りです。そういえば、先日ニックと話していたときのことを思い出します。その時、私たちは今、時代精神の主な話題が警察改革であり、そのために何が行われているのかについて話していました。それから、アレックスの「ヴァーソ・ブックス」という本を読んでいた... 何か、従来の警察改革措置が効かない理由について書いてある。偏見防止の訓練とか、人を殺すような発砲ではなく、別の場所で撃つように教えるとか。その代わり、なぜ警察予算の払い戻しを再配分したほうが、制度そのものが変わったからうまくいく傾向があるのかという話をしていました。このようなことから、システムベースの考え方という考え方について話すとき、教育についても考えるようになりました。教育にはカーセラルな要素があるからです。また、「悪い教師」というのは、引用しなくても言えます。しかし、それは今のところ全体的な問題ではありません。問題は、教師がうまく機能しないシステムを支持していることです。つまり、悪いことをする悪い警官がいるのとまったく同じです。しかし、一般的には、そもそも警察がしてはいけないことはたくさんあります。

クリス・マクナット: [00:11:35] それは彼らの仕事などではありません。あなたが彼らを守っているなら、教えるのとまったく同じです。私の目標は、ヒルシェのボックスをいくつかチェックして、テストの点数を10パーセント上げることです。そこにたどり着くためのAからB、Cのポイントは、「学生に目的を認識してもらいたい、または少なくともその道を進んでほしい。それは私にとってどのようなものか」というようにシステムを設定した場合とは大きく異なります。そして、会話はすっかり変わり、引用は抜きにしても、「悪い教師」がいるでしょうが、現在起こっていることとは対照的に、そのシステムで起こっていることを特定する方がはるかに簡単になります。

エリン・ラーブ: [00:12:10] ええ、悪い先生になることで何が変わるか。メッセージを伝えられなかった人から、生徒を人間として扱っていない人、または適切なコミュニティを作っていない人に変わります。それは本当にふさわしい例えだと思います。そして今、警察についての会話で私が本当に心配していることの一つは、同じシステムが警官を悪魔化しているということだ。私たちの対立が激しいこの世界では、私たちがどのように形成されているかを見極める機会が増えると思います。だからといって、人々が悪い選択をしないというわけではなく、悪い教育者や悪い警官もいないという意味ではありません... しかし、パターン化された行動をとる場合、それはその個人に関するものではありません。そして、私たちが人々に恥をかかせるほど、物事が変わる可能性は低くなると思います。これは教育でも見てきたと思います。

エリン・ラーブ: [00:13:00] 教育者の名前を公表し始め、新聞でテストの点数の増加率が得られなかったことを恥じるとすぐに、能力の低い教育者はリスクを冒したり、学習や必要な方法に方向性を向けることができます。なぜなら、彼らのアイデンティティはすでに脅威にさらされているからです。そして、今、私たちが警察に対して同じことをしているのではないかと少し心配です。

クリス・マクナット: [00:13:22] ええ、ええ。ここでは少し話題になりますが、私はこの議論の仕方が本当に好きです。ですから、REENVISIONEDが目指しているのは、これを止めることだと思います。70年代や80年代からそうですが、それよりずっと前から、教育ではうまくいかないものがすべて見られます。私たちはその会話を変える代わりに、正しい言葉を使って改革について話す傾向がある。そこで、すべての学生に「達成してほしい」というようなことを話します。引用は引用しません。しかし、「達成する」という言葉が何を意味するのかを私たちは決して定義しません。そして、例えば、スタンフォード大学への奨学金などを取得した学生など、特定の個人がそのシステムで非常に良い成績を収めた場合、私たちはそれらの教師を教育システムが機能していることの証拠として支持します。これは米国のどの制度にも見られることです。うまくやっている人や、悪いことをしている人だけを目立たせれば、誰も疑問を呈することはないでしょう。

クリス・マクナット: [00:14:23]「さて、さて、何をする必要があるのでしょうか？」さて、そのシステムを変更したとしても、その学生はまだうまくやっていないということでしょうか？例えば、私たちは誰かから何かを奪っているのでしょうか？そして会話は、集団的な行動ではなく、個々の人々の行動についての質問へと突き進みます。

エリン・ラーブ: [00:14:40] クリス、私はそれが大好きです。私はこれが進んでいるとは思いませんし、ランダムな方向性があると思います。これが実際には要点の中心だと思います。私もあなたの意見に賛成です。一つは、時が経つにつれ、資本主義とは何かを考えたのと同じように、私たちが考えたのは興味深いことだと思います。

エリン・ラーブ: [00:14:57] それで、私の修士課程は開発研究の分野でした。そこで私は、国として発展することの意味について、私たちがどう考えているかを研究しました。そして、それは時とともに変化してきました。資本主義は、私たちが学校教育について考えていたように、またその目的が異なっていても、停滞しているわけではありません。1800年代に学校教育が始まったとき、私たちは国として内戦に突入していました。この民主的プロジェクトがうまくいくかどうかは、確信が持てませんでした。私たちは信じられないほど分裂し、宗教機関やその他の社会化機関は衰退していきました。そこで学校教育は、私たちを社会的に社会化して市民になるための手段として生まれたのです。

エリン・ラーブ: [00:15:40] 基本的に、私たちはそれについて考えます。それが何だったか思い出せない。統計が少し間違っているかもしれませんが、東海岸ではすでに識字率が90パーセントに達しています。これは驚くほど高い数値です。すべての子どもが幼い頃から読むことを学び、仕事に備えさせるためだったと思います。しかし、ホレス・マンとホレス・マンがいくつかの異なる物語を使っているという当初の物語はそうではありませんでした。しかし、彼の主な動機は、地域社会が協力して若者の成長について考えていることを確認するために、地域社会の両方において私たちが誰であるかを理解する方法が必要だということでした。しかし、国としても、これほど大きな分断がある時代にアメリカ人であるとはどういう意味でしょうか。今日考えると興味深いことだと思います。私たちが帰国し、南北戦争を乗り越えました。

エリン・ラーブ: [00:16:26] 産業化という非常に簡単な歴史についてお話しします。次に、労働者をどのように準備するかについての考え方が必要でした。しかし、それでもやはり集団的な社会効率化の方法でした。ロシア人がスプートニクを打ち上げたときのことを考えてみます。科学を勉強すべきだと言ったのではありません。なぜなら、今日私たちが言っているように、科学を学ぶか、科学者になるか、エンジニアになるかです。そうすれば、良いお金を稼ぐことができるからです。いいえ、科学を学べば、1800年代後半から、たとえば1970年にかけての教育をめぐる物語で、あなたの国が成功するのを助けることができると言いました。この考えは、より大きな国益に貢献するという考え方でした。だからこそ、勉強するのです。それが君がこのことを経験した理由だ。

エリン・ラーブ: [00:17:15] その後、1980年代、1970年代後半から1980年代にかけて、状況は変化し始め、依然として国家が危険にさらされています。「危機に瀕する国」を読んだとしても、それはまだまさにその枠の中にあります。他の国を見ても、教育に投資すべきだとか。私たちはこれらすべての他の国や経済成長に遅れをとるでしょう。ここにいる子どもたちが、他の子どもたちと同じような社会的流動性にアクセスできなくなるということではありません。しかし、ソ連の崩壊時と同様に、私たちはある意味勝利を収め、個人の新自由主義的枠組みを身につけるような形でスタートしました。そして、各個人は、この国家プロジェクトに参加しているすべての人から、誰もが競争する機会を得られるようにシステムや株式の移動をナビゲートできるべきだということでした。

エリン・ラーブ: [00:18:05] 上位1パーセントに入る可能性は誰にでも等しくあるのでしょうか？そして、上位1パーセントと他の人たちとの間にこのような格差があってもいいのか、話し合っているところです。これまで述べてきたことは、平等とはそういうものだ。その上層階級には本当に多様な代表がいるのか、ということだ。そして、それが私たちの教育能力を本当に弱体化させていると思います。つまり、学校は社会経済政策を策定しないので、混乱しているのです。政府は社会経済政策を立案します。私たち（教師）は不平等を解決できない。

エリン・ラーブ: [00:18:40] そして、彼が話しているお気に入りの哲学者がいます... 結局、このように捉えるとき、公平性を不当なシステムの中で競争する能力として再構成することになります。最終的に得られるのは、人々が非常に個々に理性的な決定を下すのに、集合的には非合理的だということだ。ここにある学校では、テストの点数を最大化できます。すべての子供たちを一流大学などに入学させることはできますが、システムの構築を検討しているのであれば、将来的にはそれができない子供たちもいるということです。

エリン・ラーブ: [00:19:09] だから、いつも何人かの人がいるのね。そして、あなたがしていることは、それがない子供たちを責めているということです。あなたは下位 50% が下位 50% に入っていると非難しているのです。しかし、私たちがやったことは、誰かが最下位にいなければならない状況を作り出したことです。つまり、誰か、数学的にも、明らかに誰かが [そうなっている] はずですが、それが何を意味するかは劇的に変わります。

エリン・ラーブ: [00:19:31] そして、一度それが狂気だということが本当にわかりました。私たちがやっていることは狂気の沙汰です。私たちは常に最下位で研究し、最上位の人々を研究しています。下層部が上に行ってこのようなことをできるようにするにはどうすればいいでしょうか？そして、まあ、それは常に変化していくでしょう。私たちがやっていることについての考え方を変えない限り、そしてエクイティがエクイティの競争ではなくなることができるかどうかについて、システムレベルでのハック・ア・モグラ・ゲームのようなものです。すべての子どもが学校に通うとき、豊かな学習環境があって、そこでは自分が大切にされていると認められ、必要な資源や、成長と学習に必要な人間、そして地域社会が身に付いているのでしょうか？

エリン・ラーブ: [00:20:11] アメリカのすべての学生、すべての学生にそれを行うことができます。すべての学生が今すぐスタンフォード大学に入学できるようにすることはできません。すべての学生が学校で給料の良い仕事に就いていることを確認することはできない。それは学校でできることではない。私たちの経済システムでは、40パーセントの人々が生活賃金を稼いでいません。そうなると、40% の学生が卒業し、生活費を稼げなくなります。微分計算を学んだか博士号を取得したか否かにかかわらず、それは学校で解決できる問題ではありません。

クリス・マクナット: [00:20:42] あなたの言っていることは完全に理にかなっていると思います。私が考えているのは、そうすれば、不平等を合理化したり、慣行を合理化したりできるという考えです。成績表を見ていると、いつもこんなことをしていることに気づきます。まるで0と1の集まりのようで、無意識のうちにゼロのように通り抜けてしまいます。それはゼロです。それはゼロだ。無意識のうちに、この子たちには何か価値があって、この子たちには価値がないって言ってるんだ。

クリス・マクナット: [00:21:07] そうすることで、悲しいことに部屋にいる学生と教師の両方が、社会全体として、それを組み立て始めることができます。それらの学生は、これらのことをしている学生ほど良い人生を送るに値しないし、私が彼らに言っていることの意志に従っている学生はもっと価値があります。そして、それがなければ権威を疑うべきではなく、言われたことを実行すべきだという、基本的には全世代の人々を訓練するのかという、まったく別の議論につながる可能性があります。そして、ルールを守っている人、この非常に特殊な研究分野をやった人は、していない人よりも価値があります。それ自体が巨大な株式です。クレイジーなことです。

クリス・マクナット: [00:21:54] そして、それが良い人生を送ることの意味についてのあなたの議論にも組み込まれていることを私は知っています。そして、その質問について考えるとき、私が最初に思い浮かべるのは、アルフィー・コーンです。彼がほとんどの講演を紹介しているのは、教師や保護者のグループに、あなたは何を持っているのか、良い人生を送るとはどういうことかを尋ねているようなものです。そして、彼が「30歳になったら子供にどんなふうになってほしいですか？」というような質問をするときです。彼らはいつも、「幸せ」、「愛されている」、「満足している」、「とても幸せな時間、幸運な時間、幸せな時間」と言っています。彼らは、「金持ちになってほしい」とか、経済用語で「成功」と引用したりはしません。しかし、それが学校の一般的な仕組みの全体像です。例えば、Aを取って良い大学に入って、良いキャリアを積むとか。

エリン・ラーブ: [00:22:36] はい。ですから、実際に実現できるウェブを実現することを約束してください。その一部は、実際の会話を促進し、あなたが話しているのとまったく同じ会話をすることです。つまり、私の論文研究でも、実際のビジョンでも。そして、私たちがやっていることの一部は、子どもたちに何を期待するかだけでなく、それが最終的に私たちが望むこととは何かについて、若者、大人、特定のシステムやコミュニティ内で働く人々の間で、空間を作り、会話を促すことです。ほら、他の人の子供みたいな、大きくて広い意味で。でも、あなたが気にかけている子供のことを考えてみてください。子どもが30代になったら何を望み、良い人生とは何でしょうか？

エリン・ラーブ: [00:23:25] そうですね、人々は子供たちにお金を稼がせたくないということではありません。実際、私の調査で私が驚いたことの一つは、裕福な親は、裕福でない親と同じように、自分の子供に... ソファで暮らしてほしくないと答える傾向があるということでした。人々が気にかけている理由の1つは、底辺にたどり着くことによる実際の物質的影響と実際の生理学的影響があるシステムを構築したからです。だから人々はそれを恐れるのです。しかし、良い人生には主に5つの要素があることがわかりました。人々が自分が大切にしている子供たちについて話すとき、生産的な仕事や、魂を殺さずに支払いができる仕事に就いてほしいと望むなら、おそらく彼らは彼らにやりがいのある関係を築いてほしかったのでしょう。そこで彼らは、一対一で対人関係を持つだけでなく、より大きなコミュニティに所属し、グループの一員になれるようにしたかったのです。

エリン・ラーブ: [00:24:18] 彼らは、創造的に自分自身を表現し、自分が誰であるかを理解し、時間をかけてその自己意識を発達させたいと考えていました。彼らは市民的・政治的に関わってほしいと思っていましたが、それは必ずしも投票を意味するわけではありませんでした。今、私たちは非常に意地悪なことに取り組んでいます。特に、今回の選挙が間近に迫っている今この瞬間に。しかし実際には、ハンナ・アーレントが「ワールド・メイキング」と呼んだようなものでした。自分が住んでいる世界を創るために、他の人たちとどのように協力していますか？それは、ロータリーを通じたことかもしれませんし、地元の菜園でのボランティア活動かもしれません。しかし、地域社会の他の人々と協力して自分の世界を作り、彼らが生理的、精神的に健康でいてほしいと願うのはどうしてですか？

エリン・ラーブ: [00:24:57] それで、このことから生まれたことの一部を考えています。では、学校で起こることと将来の生活との関係はどうなるのでしょうか？そして注意すべきことの一つは、これらのカテゴリーは非常に広いということです。ある人にとって生産的な仕事がどのようなもので、その人が楽しんでいる仕事は、別の人とはまったく異なります。

エリン・ラーブ: [00:25:20] オリンピックの乗馬選手になりたがっている小さな女の子が一人いて、本当にロボットエンジニアになりたいと思っていた小さな男の子が一人いました。自分が現実的にできないなんて考えたこともありませんでした。そこで重要なのは、自分が利用できるオプションをどれだけよく見ることができるか、どのオプションが用意されているか、そしてどれだけうまく選択できるかということです。あなたにとって意味のあることについては、3人の良い友達を持つことを好み、彼らは生涯を通じて彼らと良い友達であり、彼らはそれほど多くの他の人々と実際に交流したくないという人もいます。彼らは、その3人の友人、つまり他の人々を通して、すべてのニーズが満たされます。私はみんなと知り合うのが大好きです。私は人が大好きです。

エリン・ラーブ: [00:25:59] だから、人々はそれらのカテゴリー内に行くので、本当に違った見た目になるでしょう。その大部分は、私たちが人生のさまざまな側面についてどのように決定を下すかということです。私が繁栄について考えるとき、私はアリストテレスを思い浮かべます。アリストテレスは、繁栄とは、私たちが人生について情報に基づいた決定を下せるときだと考えていました。彼は、自分の価値観、スキル、強み、興味に応じて、自分の人生について情報に基づいた決定を下すにはどうすればよいかについて、いくつかの審議的な決定を下しました。

エリン・ラーブ: [00:26:31] そして、何年も前に彼の執筆について私を驚かせたことの一つは、それが可能になるためには前提条件が必要であり、そのような選択をする自由があり、基本的なニーズが満たされていないために中核となる基本的ニーズが満たされない社会に住む必要があることを彼がすでに認識していたことだと思います。

エリン・ラーブ: [00:26:51] そして、すべての選択肢は、これらの基本的なニーズを満たすことに向けられています。そして、それは本当の繁栄ではないということではありません。それは本当の自由ではない。さらに付け加えるのは、マーティン・セリグマンらが、社会的、心理的な観点から繁栄することの意味について、過去30～40年間に多くの研究を行ってきたことだと思います。

エリン・ラーブ: [00:27:09] そうすれば、自分のニーズが満たされ、自分の人生について自由に選択でき、自分の選択が有意義で充実したものであることがわかったとき、本当に凶暴な人と言えると思います。

エリン・ラーブ: [00:27:22] そして、社会心理学が本当に追加しているのは、私たちの生活にはこれらの領域があるということです。私たちは、自分には自由があるのか、そして最終的には有意義で充実した選択ができるのか、学校は私たちが自分自身を知るのに役立ち、選択の練習をするのに役立ち、世界で利用できる選択肢を見ることができるのかを判断します。ですから私たちの自己認識が発達するのです。これにより、世界における自分の位置や、どのような選択肢があるのかを知ることができます。そして最も重要なのは、自分の人生について自由に選択し、それが有意義で充実しているかどうかを試すことを実践する場所にいることができるということです。

エリン・ラーブ: [00:28:03] また少し抽象的になりましたが、私たちが今、脳科学、神経科学、アリストテレス、古代哲学から知っていることの大部分は、何かをしたり何かを考えたりすると、文字通り私たちが存在を実践している姿になるということです。多くの場合、シナプスが強化され、それをしたり物理的にしたりする可能性が高まります私たちが物事を実践するときの脳内の構造が、文字通り私たちが実践する姿やあり方が、私たちがどうなっていくのか、それが私たちのあるべき姿なのです。

エリン・ラーブ: [00:28:36] そして、アリストテレスも同じことを言いました。それで、学校について考えるんだけど、今、学校が盛んに行われているのはどんなふうに実践されているのだろう？子どもたちが将来成長できるようにする方法として最も可能性が高いのは、子どもたちが今練習しているかどうかです。子どもたちが協調的で創造的になり、他の人と協力し、健全なコミュニティと健全な関係を築けるようにする方法は、子どもたちが今日それを実践し、その方法を学び、脳の構造を機能させるかどうかです。

エリン・ラーブ: [00:29:01] そして、それを実践していなければ、この競争と希少性と不平等を実践していても驚かないはずだと思います。誰もが賞を獲得すべきだとは思いません。そして、子どもたちが世に出て行くと、それが私たちの政治制度や企業に現れているのです。

クリス・マクナット: [00:29:19] 必ずしも最終目標ではなく、21世紀のスキルの教育改革に大きな焦点が当てられているトニー・ワグナーの作品やテッド・ディンタースミスのような本の魅力が本当に浮き彫りになっていると思います。そして、ほとんどの人は、「もっと創造性が必要だ」、「もっと選択肢があるべきだ」、「これらのスキルは非常に重要だ」という概念に賛成していると思います。しかし、教育者とこのような外部の利害関係者との間で、整合性が取れていない可能性があるのは、整合性です。私たちは、あなたが説明しているように繁栄しているような人材を求めているという問題とは対照的に、本当に設備の整った労働者を求めています。目標を決めるのは彼らです。そして、それが彼らの [学生の] 目標かもしれません。彼らは本当に良い仕事に就きたいと思っていますが、そうである必要はありません。こうしたスキルを活用するには、さまざまな方法があります。

クリス・マクナット: [00:30:10] そして、あなたが言っているように、聞いて、従って、答えるというシステムがあるとき、基本的にあなたの言うことを聞かない政治制度があるのは当然のことです。どちら側にいても。人々は自分には発言権がないように感じます。まあ、彼らは基本的に訓練を受けたり、練習という選択肢がほとんどない環境で育ったりすることに慣れています。そして、民主的な教室を築くということは、その力の一部を放棄して、学生がそれらの選択を行い、その環境で行動する機会を得られるようにすることです。学生が雇用主のために取り組む次のことを選択できるようにするのではなく、権力の物語を完全に解体することになります。ですから、誰のために働き、どのように彼らのために働くか、誰に投票するか、誰のために結集するかは、私の選択です。その教育上の違いを早い段階で認識することが非常に重要だと思います。そうすれば、基本的に内容や他人に従うスキルに焦点を当てるシステムから、コンテンツから、自分自身やその個人のために選択を行うスキルへと移行していくのです。

エリン・ラーブ: [00:31:12] スタンフォード大学で教えたコースの1つは、デビッド・ラボリーによる学校改革の歴史でした。これは素晴らしいです。彼の著書「Someone Hasto Fail」を強くお勧めします。過去180年にわたる学校改革の概要を知りたい人がいたら、その多くは改革の多いが、ほとんど変化がない。しかし、あなたが話しているように、改革者がすぐに失敗する戦略的な場所が2つあると思います。1つ目は、彼らが問題の誤診を見逃していることについて考えることです。

エリン・ラーブ: [00:31:47] 彼らは学校の目的を誤診し、どちらかに当てはめました。私が見つけたのは、学校の目的について私たちが話す方法は主に4つあるということです。そして、これはプラトン共和国から現在までずっとさかのぼります。学校教育について話しますが、4つの方法があります。私たちはそれを個人の人間開発、SEL学習のためのものとして話します。では、これらの数学のスキルをどのように伸ばせばよいのでしょうか？社会情緒学習のスキルをどのように身につけるか、それが何であれ、個人の学習であっても、私たちは自分らしさをどのように伸ばすかについて話す方法があります。これが私が社会的可能性と呼んでいるものです。つまり、シチズンシップとは、スキルだけでなく、集団の一員であることに対する志向、アイデンティティの感覚の実践です。

エリン・ラーブ: [00:32:31] 3つ目の話し方は、どのように準備するか、十分な数のSTEM労働者をどのように準備するか、経済が中国と競争できるようにするにはどうすればよいかという社会的効率化の方法です。このような質問は、多くの政治学者、多くの経済学者、そして多くの政策立案者が、研究や政策の中で自分たちの考え方を組み立てています。そして、私たちには個人としての効率性というものがありました。子供がスタンフォード大学に入学できるようにするにはどうすればいいの？すべての子供が高校を卒業していることを確認するにはどうすればいいのか、このようなことをするにはどうすればよいでしょうか。

エリン・ラーブ: [00:32:58] さて、この4つの目的はまさに真実だと思います。それは、私たちが学校教育にこれらの目的を持っているということだけです。しかし、実際に学校で毎日行われていることのデザインについて考えるとき、私が気付いたのは、効率化を目的としてではなく、個人や集団の発展のために設計する必要があることに焦点を当てる必要があるということです。開発のための設計を行うと、効率性が上がります。創造性、学習、コミュニティを考慮してデザインすると、人々はさまざまな種類の仕事を引き受ける用意ができていることがわかります。

エリン・ラーブ: [00:33:28] しかし、人々を仕事に就かせるように設計しようとすると、それは計画経済のようなものです。ご存知のとおり、複雑すぎます。それは人間の働き方ではない。これはエンジニアリングの練習ではなく、ミクロレベルでも最後でも、修練の練習なのです。ですから、まず最初に、彼らはそれを間違って組み立てているのです。彼らは私たちが解決しようとしている問題について考えているのです。そして2つ目の方法は、学校で起きていることと、自分が望む将来の成果との関係を間違って考えてしまうことです。

エリン・ラーブ: [00:33:57] そして、私がこれについて考えるようになった最善の方法は、メタファーを使うことだと思います。そのため、多くの人がこれをエンジニアリング上の問題あるいは製造上の問題として考えています。ああ、私たちに必要なのは世界中にこのような人々です。それが民主党の市民であろうと、STEMの労働者であろうと、あるいは繁栄している人々であろうと、そのような人々であろうと、実際に正しい問題を取り上げても、学校と将来の成果との関係について誤って考えることはできます。多くの人が考え方を変えて、繁栄について話したり、運転について話したり、もっと大きなことについて話したりするようになりました。しかし、彼らの考え方は、就学前教育までの計画を後ろ向きにするのではなく、就学前教育までずっと計画しているということです。つまり、この素晴らしい連続体を持つために、その過程でどのようなカリキュラム構造や知識を確認するのかということです。

エリン・ラーブ: [00:34:45] そして、それにはいくつかあると思います。一つは、成長、人間の成長です。つまり、私たちが自分の成長に注目するのは長期的であり、直線的ではありません。18年、26年、84年にわたって、これほど一貫したやり方で起こるとは言い返せません。ただ、そういうふうにはいかないと思います。次に考えるのは、子どもを治すことについてです。つまり、子供たちをクリエイティブにしないといけないし、彼らがそうならないように介入しないといけないってこと。でも、どんぐりの中にすでにオークの木が入っているように、それに適した環境を作ればいいのです。子供たちはすでにそれらすべてを持っています。必要なのはそれらを練習できることだけです。子供たちを治す必要はない。こうしたスキルや在り方を実践するために、子どもたちがありのままの自分になれる環境を作る必要があります。

エリン・ラーブ: [00:35:36] 3つ目は、教師は結果を直接コントロールできないということです。そして、これはとても明白なはずです。会話の中でそれがどういうわけか失われてしまうのは、単純で明白な真実のひとつです。しかし、あなたがテストの点数について話しているのか、本当に健康で成長している人間について話しているのかに関わらず、私たちの誰かは他人の成長を直接コントロールすることはできません。それは常に個人とその環境との相互作用であり、人には意志があり、人によって環境や経験の解釈も異なるため、教育者は自分がデザインする環境と若者向けにデザインする一連の体験を制御できます。

エリン・ラーブ: [00:36:22] そして、庭師が土と太陽と水について考えるのと同じように、それが植物ごとにどのように異なるかを考えるかもしれませんが、その特定のトマトが予測どおりに出てくるかどうかを制御することはできません。しかし、環境要因、つまり自分でコントロールできるものに注意を払えば、全体的に非常に活気のある庭を作ることができます。ですから、改革派がしばしば失敗する2つ目の方法は、彼らが正確に正しいことをすれば、結果を直接コントロールできると考えていることです。ご存知のとおり、私が製造ラインのように考えれば、ここに介入してその小さな部分を追加すれば、最終的には製品になります。

エリン・ラーブ: [00:37:06] コーディングクラスを始めたばかりで、突然、STEMの子供たちが揃うようなことを考えていますが、それは起こりません。それに、子供たちにコーディングが嫌いになってしまうのも、皮肉なことです。そう、ええ、ええ。

クリス・マクナット: [00:37:18] 実践に移りましょう。理論的なことが分かりました。君の話は全部HRPの仕事と直接一致しているみたいにすごく興味があるんだ。俺たちにとっては大変なことだ。分かるよ人々がREENVISIONEDEDにどう関わることができるか、そしてパンデミックの状況の中でこれをどのように組み込むことができるかについて話しましょう。これらのリソースをどのように活用して何かを実現できるでしょうか？

エリン・ラーブ: [00:37:43] また、その中で私がいつも興味深いのは、なぜSTEMワーカーを増やす必要があるのか、あるいはより多くのコーダーを作ることで公平性を得るのかという点です。正直に言うと、いったん女性や有色人種が主要なコーダーになると、その仕事はそれほど給料が支払われなくなるということです。つまり、それが公平性を生み出す方法ではないことを何度も見てきました。

エリン・ラーブ: [00:38:06] さて、リエンビジョンドは3つのことを行います。1つは、文字通りコミュニティで新しい会話を促すことです。そして、これには一連の資料があります。私たちには、用途を中心としたプロジェクト全体が開発されています。若い人たちはお互いにインタビューをして、人生の大人にインタビューします。質的にコーディングする方法を学んでいるのは彼らです。だから彼らはそのデータを理解しているのです。

エリン・ラーブ: [00:38:28] 彼らはテーマを引き出し、教室、学校、地区のビジョンを考え出します。私たちはこれをいくつかの異なる方法で使用してきました。私たちはこれを5つの州で試験的に実施しました。ウェブサイトには400～500件のインタビューが掲載されています。

エリン・ラーブ: [00:38:42] 大規模な全国ネットワークでこれを大人に使ったことがあります。実際、大人はまだ質問をしていて意味があります。そして、これを別の学校や、ある教室で生徒が全校見学するミクロレベルで使用しました。そして、それはあらゆるレベルで行われてきました。また、1 日のワークショップで、コミュニティのすべての人々を仮想的に集める場合もあれば、そうでない場合もあります。また、学年度全体にわたって行うこともできます。

エリン・ラーブ: [00:39:07] だから、本当に、本当に柔軟です。しかし、基本的にはこのような異なる種類の質問を一緒にするプロセスなのです。それに、若い人たちと大人の両方が関わることが本当に大切だと思うんです。大人には知恵があった人が多かったと思います。私たちはいろいろなことを経験し、物事を見てきました。そして、若者は再生をもたらします。彼らは創造性をもたらします。それらは新しい視点をもたらします。ですから、それらをまとめることは本当に、本当に重要です。ですから私たちには一連のリソースがあります。それらは無料で、オンラインです。まだ美しくデザインされていません。それらはまだPDFとワードのようなものです。しかし、必要なのはウェブサイトに行き、メールアドレスを入力することだけです。それらはすべてダウンロードできます。

エリン・ラーブ: [00:39:43] やりたいことがあり、それを教室、地区、学校でどのように機能させるかについて協力したい場合は、ご連絡ください。喜んでお手伝いさせていただきます。つまり、教育者や学校リーダーの方々が、コミュニティとしてこのような会話をどのように行うかを考えたいという方のために、さまざまなリソースを用意しています。

エリン・ラーブ: [00:40:05] 2つ目は、志を同じくする人々のネットワークを構築しているからです。これが私たちがクリスと出会った経緯です。ほら、これが私が全国の指導者に会う方法です。その一環として、志を同じくする組織、非営利団体、学校とコンサルティングを行っています。彼らは私たちの仕事の一部について考えてくれ、実際にいくつかの原則につながる一連の設計原則を考え出しています。私がその庭をどう作るかを考えてみると、私たちにはそれが何であるかを考えるための一連の設計原則があります。そして、私たちはさまざまな組織と協力して、それをどのように仕事に取り入れるかを考えたり、変化の理論について考えたりしています。私たちがやっていることをそのアルティメットとどう結びつけるのか？この究極の結果というメタファーをどのように変えていけばいいのか？

エリン・ラーブ: [00:40:43] 来月読んでいた月刊ブッククラブというブッククラブもあります。私たちは奴隷制度廃止論者の教育を読んでいます。これは何年もの間続いています。ですから、これらのトピックについて深く考え、毎月独自の学習に取り組む教育者の本当に素晴らしいコミュニティの一員になることに興味があるなら、ぜひご参加ください。私たちは、全国の指導者と行ったように、絶え間なく会話をしています。また、話したいだけなら、連絡してください。私はおそらく週に5〜7人と話をして、何が何であるかを学ぼうとしています。続けてみると、わかりにくいものがあるはずですが、FacebookのコミュニティやInstagramのコミュニティのようなものがあって、Twitterとか色んなソーシャルメディアを使っています。正直なところ、あまり得意ではありませんが、情報を広めるには本当に重要だと思います。

エリン・ラーブ: [00:41:25] そして、3つ目はソートリーダーシップです。ご存知のとおり、私たちが話していることの多くは、実際には私たちの考え方からの奇妙なフレームシフトだということです。実際、私たちが学校で何をしているのか、何のためにやっているのか、そしてそれをうまくやるにはどうすればいいのかについて、根本から考え方が変わっています。そこで私たちは、私の論文の思想を書くことに集中してきました。

エリン・ラーブ: [00:41:52] 私たちは、強く、強く、強く、繁栄する民主主義と、すべての若者とすべての教育者が今日と将来の両方で繁栄できる場所を本当に作るというこのビジョンに沿って、問題のさまざまな側面と、行わなければならない変化、そして問題をどのように解決できるかを明らかにしようとするブログ投稿を行っています。だから私たちは会話を促進します。私たちはネットワークを構築し、アイデアを世に出すためのソートリーダーシップに取り組んでいます。

クリス・マクナット: [00:42:28] この会話が、教育という進歩的な限界を押し進めるためのインスピレーションと準備につながることを願っています。進歩的な教育についてもっと学び、私たちの活動を支援し、このポッドキャストやその他の最新情報を私たちのウェブサイトHumanRestorationProject.orgでチェックしてください。

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